Итоги и работы всех участников IX Российской национальной премии по ландшафтной архитектуре и садово-парковому искусству в соответствии с занятыми ими местами.
Путешествие в английский сад East Ruston Old Vicarage, который находится в нескольких километрах от побережья Северного моря. Уникальный мягкий микроклимат позволяет выращивать здесь множество теплолюбивых растений.
Текущее время: Пт дек 10, 2021 11:50 pm
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Конский навоз с опилками
Страница 3 из 4
[ Сообщений: 49 ]
На страницу Пред. 1 , 2 , 3 , 4 След.
Версия для печати
Пред. тема | След. тема
Автор
Сообщение
OlegV
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 5:47 pm Сообщения: 201 Откуда: Москва Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз.
Полностью согласен с Sergej только pH 9 и больше — думаю это небольшой перебор. Цифорки 8, 9 хоть и кажутся близкими на на самом то деле между ними разница в концентрации H+ в 10 раз. А это не мало. pH 9 — в 100 раз меньше H+ чем в нейтральной почве с pH7. Надо учитывать, что для растений pH 7 не самый опимальный. При выращивании растений на средах оптимальным считается pH 5.8-6.2. Насколько я знаю в Средней полосе России большинство почв (особенно глинистых) и часто вода в колодце слегка кислые (pH в районе 6.5 — у меня на участке). Именно поэтому растения лучше переносят слабо кислые почвы чем щелочные. pH 9 — очень круто для многих растений.
Sergej прав — опилки вам лучше подойдут. Навоз зимой все равно не согреет а тающий снег вымыет часть питательных вещест. Микроорганизмы начинают работать только при положительных температурах. Кстати, мочевину весной поэтому и не вносят как азотное удобрение — для ее перевода в нитраты микроорганизмам нужна температура выше 10С.
Еще в опилках мыши любят зимовать — деревьям они врят ли навредят а вот другие растения опилками лучше не укрывать — привлечете мышей. (это так отступление). Закислление почвы опилками — хорошо доказанный факт — клетчатку разлагают грибки и на конечных этапах получаются кислоты. Азота в опилках мало и грибки берут его из навоза — отсюда понижение концентрации азота в навозно-опилочной смеси по сравнению с чистым навозом.
geogeo
Зарегистрирован: Вс мар 30, 2008 11:50 pm Сообщения: 1121 Откуда: Москва Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 2 раз.
Зайдешь иной раз на форум — аж душой отдыхаешь. Такой полет фантазии — сразу видно, что общаются люди творческих профессий.
Самое занятное, что только Эдуард и dibidusrus, кажется, не прокололись — остальные пофантазировали от души.
Я не агроном, но с конским навозом дело имею постоянно , и на шампиньеннике полтора года проработал, и при посадках использую, да и на лошадях езжу постоянно — попробую на вопрос ответить.
Тот продукт, о котором спросил Александр, получается после подбивки денников — ежедневно часть подстилки вместе с навозом из денников выносится и складируется.
Количество навоза в подстилке может быть разным и зависит от степени понтовости конюшни — в недорогих конюшнях (по экономическим соображениям) его больше.
При небольшом процентном подмешивании в посадочные места и при использовании ЛЕЖАЛЫХ опилок (чем темнее их цвет, тем дольше они лежат) вероятность каких либо опасных эффектов равна нулю. Скорее наоборот — к грунту подмешивается гигроскопичная, насыщенная грибной, бактериальной, олигохетной и Бог весть какой еще флорой и фауной субстанция, которая ускоряет процессы совместной жизнедеятельности почвы и растения.
При укрытии растений в разумных количествах тем же самым — тоже нет проблем.
Попадание СВЕЖЕГО навоза и СВЕЖИХ же опилок в посадочное место при большой пропорции может дать деструктивный эффект из-за того, что: -в этом случае имеются «крупные фрагменты» (извиняюсь) способные влиять в посадочном месте локально -сами свежие опилки не подарок (хотя избыток азота может как раз нейтрализоваться «поджиранием» его опилками) — начинают жить своей жизнью, весьма отдаленно напоминающей естественные процессы в грунтах («удобные» растениям). Я не применяю (кроме как на огороде у тещи).
Состав собственно конского навоза, его физико-химические характеристики от кормления лошади сильно не зависят, так как в смысле кормления это очень «строгое» животное (чуть что не так с кормами и есть вероятность возникновения колик) — так что физика и химия навоза есть понятие вполне стабильное.
По поводу закисления, ощелачивания и т. д. — сильно много должно быть этого дела и оно должно быть свежим, тогда может и повлияет как нибудь, так что вряд ли. ИМХО конечно, но с о-о-очень большой долей вероятности.
Разогрев — при том применении, о котором спросил Александр и той именно субстанции — этим фактором можно пренебречь. Надо бы еще понять, какого эффекта хочется — тогда можно и по-корректней ответить.
2кратегус — про разогрев зерна вплоть до возгорания — улыбнуло! А когда дал прочесть друзьям (приехали армейские мои товарищи — ребята сельские) — так они ржали весь вечер!
Поосторожнее с такими заявлениями — если авторитет не растеряете, так навредите двоим хорошим людям! Я имею ввиду своих друзей.
Ольга_Ник.
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:32 am Сообщения: 664 Откуда: УР Благодарил (а): 4 раз. Поблагодарили: 4 раз.
Эх, geogeo, не смешите мои тапочки Если человек не видит воздуха, это не значит, что его нет или он есть (в вакууме) .. Если Вы не видели как горит навоз или зернохранилища, то Вам просто повезло. А если не знаете от чего это бывает, то .. это Ваши проблемы.
geogeo, зайка, поверьте — зависит и химия не стабильная, и еще как. Состав может быть различен! и в каждой конюшне он свой, т.к. напрямую зависят от рациона и типа подстилок. Даже у одной лошади он может быть разным в зависимости от сезона и типа кормления. Мне приходилось быть и видеть много разных мест (от — Пятигорск, Ростов-на Дону, Ижевск, Москва, ВНИИК (ок.Рязани) до захолустных деревенских стойл) и везде тип кормления различается, не говоря уж о качестве кормов и добавок к ним микроэлементов, т.к. каждая зона имеет те или иные дифициты (например в Нечерноземной зоне у растений наблюдается недостаток марганца и цинка) и мн. др. факторов. А если Вы занимались разведением шампиньонов, то наверняка в курсе, что для получения «нужного» навоза лошадей специально кормят только овсом и сеном, иногда добавляют ячмень, рожь. Полностью исключают из рациона зеленую траву, силос, овощи, а в качестве подстилки используют предпочтительно пшеничную солому, и т.д. Неудивительно, что состав навоза у ваших лошадей был стабильным. А если овощи дать, арбузные корочки — что совсем ничего не изменится? Жаль, что конспекты утеряны, то можно было и на молекулярном уровне поговорить. Так что «не надо ля-ля»
crataegus
Зарегистрирован: Вс апр 09, 2006 9:58 am Сообщения: 2297 Откуда: Королев Благодарил (а): 6 раз. Поблагодарили: 26 раз.
geogeo, спасибо за пояснения относительно подстилки, познавательно. Я на лошади не езжу, про денники ниче не знаю. Просто отвечала на вопрос, который был про «навоз с опилками», а не «опилки с навозом». Именно так я себе эту субстанцию и представляю . В мешках и самосвалах видеть приходилось не раз. Если Александру привозят то, что я думаю, то это надо компостировать.
Вашим друзьям армейским от меня привет . У меня к подобным ребятам самые теплые чувства. Около 5 лет эта публика была моими покупателями. Нахлынули воспоминания. (с). Открытые, порядочные люди. Интересные, с большим жизненным опытом и неподражаемой житейской мудростью, которой охотно делятся. Но, Господи, как с ними трудно разговаривать про витамины, микробов и вообще все, что нельзя потрогать! Они рассуждают как дети. Вот, вспомнилось, как один фермер, своими руками построивший половину подворья, шокировал меня рассуждениями об электричестве. Оказывается, при работе под напряжением надо, чтобы электричество из тебя «уходило», тогда не опасно. Опасно, когда оно в теле останется. На мой вопрос, почему же по технике безопасности нужно становиться на резиновый коврик, на полном серьезе заключил: «дураки придумали». И я не удивлюсь, что именно так он и делал у себя, как рассказывает. А, поскольку жив остался, но «практика — лучший критерий истины». Спасибо Богу, в наших деревнях есть еще такие, ничем не прошибаемые в прямом и переносном смысле люди. И извините за офтоп, погода хорошая, хотелось еще раз вас улыбнуть. Пы. Сы. А сырое зерно в больших кучах горит, не сумлевайтесь.
crataegus
Зарегистрирован: Вс апр 09, 2006 9:58 am Сообщения: 2297 Откуда: Королев Благодарил (а): 6 раз. Поблагодарили: 26 раз.
Дим
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 1:24 pm Сообщения: 244 Откуда: Москва Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 1 раз.
Cristal
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 7:08 pm Сообщения: 1213 Откуда: Томск Благодарил (а): 12 раз. Поблагодарили: 6 раз.
Ага, да ещё всё это оригинально оформить: 1. грот и МАФы из навоза в смеси с глиной; 2. незабваемое шоу «самовозгорающийся навоз»; 3. игра — кто поймает больше мух; 4. целебные ванны в навозной жиже — лучшее лекарство от артроза!
Ну и всё в таком духе — должно заинтересовать «белых воротничков», как своеобразный психологический расслабон.
_________________ Жизнь надо прожить так, чтобы перед смертью увидеть «NEXT LEVEL», а не «GAME OVER»
IT IS HARD TO BE A WOMAN You must think like a man, Act like a lady, Look like a young girl, And work like a horse.
Ольга_Ник.
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:32 am Сообщения: 664 Откуда: УР Благодарил (а): 4 раз. Поблагодарили: 4 раз.
Cristal
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 7:08 pm Сообщения: 1213 Откуда: Томск Благодарил (а): 12 раз. Поблагодарили: 6 раз.
_________________ Жизнь надо прожить так, чтобы перед смертью увидеть «NEXT LEVEL», а не «GAME OVER»
IT IS HARD TO BE A WOMAN You must think like a man, Act like a lady, Look like a young girl, And work like a horse.
OlegV
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 5:47 pm Сообщения: 201 Откуда: Москва Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз.
Sergej
Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 7:46 pm Сообщения: 1342 Откуда: Московская область, Лобня-Луговая-Москва-Мытищи-Ивантеевка Благодарил (а): 4 раз. Поблагодарили: 21 раз.
geogeo
Зарегистрирован: Вс мар 30, 2008 11:50 pm Сообщения: 1121 Откуда: Москва Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 2 раз.
geogeo
Зарегистрирован: Вс мар 30, 2008 11:50 pm Сообщения: 1121 Откуда: Москва Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 2 раз.
Эх, geogeo, не смешите мои тапочки Если человек не видит воздуха, это не значит, что его нет или он есть (в вакууме) .. Если Вы не видели как горит навоз или зернохранилища, то Вам просто повезло. А если не знаете от чего это бывает, то .. это Ваши проблемы.
geogeo, зайка, поверьте — зависит и химия не стабильная, и еще как. Состав может быть различен! и в каждой конюшне он свой, т.к. напрямую зависят от рациона и типа подстилок. Даже у одной лошади он может быть разным в зависимости от сезона и типа кормления. Мне приходилось быть и видеть много разных мест (от — Пятигорск, Ростов-на Дону, Ижевск, Москва, ВНИИК (ок.Рязани) до захолустных деревенских стойл) и везде тип кормления различается, не говоря уж о качестве кормов и добавок к ним микроэлементов, т.к. каждая зона имеет те или иные дифициты (например в Нечерноземной зоне у растений наблюдается недостаток марганца и цинка) и мн. др. факторов. А если Вы занимались разведением шампиньонов, то наверняка в курсе, что для получения «нужного» навоза лошадей специально кормят только овсом и сеном, иногда добавляют ячмень, рожь. Полностью исключают из рациона зеленую траву, силос, овощи, а в качестве подстилки используют предпочтительно пшеничную солому, и т.д. Неудивительно, что состав навоза у ваших лошадей был стабильным. А если овощи дать, арбузные корочки — что совсем ничего не изменится? Жаль, что конспекты утеряны, то можно было и на молекулярном уровне поговорить. Так что «не надо ля-ля»
О! За зайку спасибо! Буду стараться искать Ваши сообщения, чтобы еще «заек» заработать . Типа — дважды зайка, трижды зайка может быть стану.
В навоз я так глубоко не залезал — у меня нет лошадиного высшего — имел ввиду лишь то, что в пределах места проживания лошади корма ей дают примерно из одних источников. Состав соответственно стабилен.
И вообще, написал же — «При небольшом процентном подмешивании в посадочные места и при использовании ЛЕЖАЛЫХ опилок (чем темнее их цвет, тем дольше они лежат) вероятность каких либо опасных эффектов равна нулю.»
Ну да ладно, женщине вообще все простительно! Тем более за зайку!
