Кому принадлежит урожай на купленном земельном участке. Правы ли бывшие хозяева, требуя свою долю
– Мы купили дом и земельный участок. Предыдущие хозяева теперь хотят приехать, чтобы собрать урожай – либо просят компенсировать деньгами. В договоре об этом ничего не сказано. Как понять по закону – земля продавалась вместе с урожаем, или он действительно принадлежит бывшим владельцам?
– По закону вы не должны отдавать урожай, так как он является неотъемлемой частью переданного вам земельного участка бывшим владельцем. Но в рамках заключенного договора купли-продажи стороны по желанию могут предусмотреть возможность для бывшего собственника собрать выращенные культуры.
🍎 Кому принадлежит урожай на купленном земельном участке
Кому будет принадлежать урожай после продажи земельного участка, стороны решают по своему усмотрению. Если данный вопрос для продавца и покупателя является принципиальным, они могут заключить соглашение по вопросу принадлежности урожая.
В отсутствие соглашения сторонам придется придерживаться норм закона – и тогда урожай будет принадлежать новому собственнику. Согласно пункту 2 статьи 40 Земельного кодекса, именно собственнику принадлежит право на посевы и посадки сельхозкультур, а также выращенную сельхозпродукцию. После регистрации перехода права собственности прежний владелец утрачивает права на участок и, соответственно, на урожай на нем.
С учетом положений статьи 133 Гражданского кодекса посевы неразрывно связаны с земельным участком и неотделимы от него. Поэтому участок не может быть передан без урожая, который на нем растет.
Урожай до момента его сбора является составной частью участка и переходит по праву к новому собственнику. Отдельной частью от участка урожай становится только тогда, когда его собрали – в этом случае прежний владелец при продаже земли может оставить его себе или же передать новому собственнику по своему усмотрению.
Права прежних собственников. На чьей стороне закон
Новый собственник имеет право распоряжаться землей по своему усмотрению. В частности, он может запретить посторонним лицам и бывшим владельцам собирать урожай. И закон в данном случае будет на его стороне – прежние собственники утратили свое право на распоряжение участком и не могут препятствовать в реализации права собственности покупателем.
Если бывшие владельцы решат приехать собрать урожай без разрешения, то новый собственник может вызвать полицию, и нарушителей привлекут к ответственности за проникновение на чужую собственность или за самоуправство по нормам статьи 19.1 Кодекса об административных правонарушениях.
Принуждение новых хозяев отдать урожай или компенсацию за него
Если бывшие собственники предоставят доказательства того, что на момент заключения договора купли-продажи урожай на участке был, и его стоимость не включена в цену недвижимости, то у них есть небольшой шанс получить компенсацию за него в судебном порядке. Но гарантий, что суд займет их сторону и признает урожай неосновательным обогащением для нового собственника, нет.
Конечно, вместо денежной компенсации прежние хозяева могут потребовать отдать урожай. Но с учетом того, что судебное разбирательство – процесс небыстрый, к моменту вынесения решения судом отдавать новому владельцу будет нечего.
🍏 Прежние хозяева хотят собрать урожай на участке. Как договориться
Если для сторон вопрос сбора урожая является существенным, они вправе оговорить данное условие еще на момент заключения договора купли-продажи и включить в него фразу «Земельный участок передается без урожая». Устные договоренности между сторонами не будут иметь юридической силы.
В договоре следует прописать, что именно вправе собрать бывший собственник – например, помидоры, яблоки и пр. Также можно указать, в какой день разрешен сбор или с какой периодичностью. Например, один раз в неделю по субботам.
Опись урожая, который вправе собрать бывший собственник, можно сделать в виде приложения к договору купли-продажи. Здесь должно быть указано, в каком составе передается земельный участок.
Акт приема-передачи
Другой вариант – составить акт приема-передачи земельного участка и указать, что земля передана без урожая.
Источник
Подскажите, что мне делать?
Я случайно засеял пшеницей чужое поле. Его собственник не проявлял к нему никого интереса. Сейчас, собственник, увидев, что созрел урожай. Хочет его собрать, апеллирую тем, что поле же его. Хотя семена и следовательно урожай мой. Подскажите, что мне делать?
Ответы на вопрос:
Собственник не вправе забрать. Об этом говорит ст. 136 ГК РФ. Договаривайтесь с ним.
Статья 136. Плоды, продукция и доходы
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 6] [Статья 136]
Плоды, продукция, доходы, полученные в результате использования вещи, независимо от того, кто использует такую вещь, принадлежат собственнику вещи, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами, договором или не вытекает из существа отношений.
Вам нужно договариваться с самим собственником. Согласно ст.136 ГК РФ Плоды, продукция, доходы, полученные в результате использования вещи, независимо от того, кто использует такую вещь, принадлежат собственнику вещи, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами, договором или не вытекает из существа отношений.
Это незаконно, ссылайтесь на ст.136 ГК РФ.
Я случайно засеял пшеницей чужое поле. Его собственник не проявлял к нему никого интереса. Сейчас, собственник, увидев, что созрел урожай. Хочет его собрать, апеллирую тем, что поле же его. Хотя семена и следовательно урожай мой. Подскажите, что мне делать?
—договариваться с собственником. Ведь поле принадлежит ему. и всё что на нём засеяно. Также принадлежит ему. а всё остальное доказывайте в суде.
Статья 40. Права собственников земельных участков на использование земельных участков
[Земельный кодекс РФ] [Глава VI] [Статья 40]
1. Собственник земельного участка имеет право:
1) использовать в установленном порядке для собственных нужд имеющиеся на земельном участке общераспространенные полезные ископаемые, пресные подземные воды, а также пруды, обводненные карьеры в соответствии с законодательством Российской Федерации;
2) возводить жилые, производственные, культурно-бытовые и иные здания, сооружения в соответствии с целевым назначением земельного участка и его разрешенным использованием с соблюдением требований градостроительных регламентов, строительных, экологических, санитарно-гигиенических, противопожарных и иных правил, нормативов;
3) проводить в соответствии с разрешенным использованием оросительные, осушительные, культуртехнические и другие мелиоративные работы, строить пруды и иные водные объекты в соответствии с установленными законодательством экологическими, строительными, санитарно-гигиеническими и иными специальными требованиями;
4) осуществлять другие права на использование земельного участка, предусмотренные законодательством.
2. Собственник земельного участка имеет право собственности на:
1) посевы и посадки сельскохозяйственных культур, полученную сельскохозяйственную продукцию и доходы от ее реализации, за исключением случаев, если он передает земельный участок в аренду, постоянное (бессрочное) пользование или пожизненное наследуемое владение либо безвозмездное пользование;
Источник
Что посеешь, то не пожнешь // Верховный суд разрешил спор об урожае между двумя арендаторами
Гражданская коллегия Верховного суда (ВС) рассмотрела спор между колхозом, засеявшим поле подсолнечником (колхозом), и текущим владельцем поля. Колхоз полагал, что раз он посадил семена и пользовался участком на основании договора аренды, то ему же принадлежит и право на урожай. Он потребовал возмещения убытков с арендатора участка, получившего его от нового собственника. Суды в иске отказали, объяснив гибель урожая погодой. ВС эту позицию поддержал. Интересно, что суды опирались на правила о деликтах и исходили из того, что право собственности на будущий урожай принадлежит колхозу: это право за ним признал суд в ноябре 2017 года.
Колхоз им. Калинина в Ульяновской области требовал взыскать с Сергея Панкратова и Татьяны Свистуновой убытки в размере 4,3 млн руб. В такую сумму он оценил не собранный им урожай подсолнечника. Урожай был засеян колхозом весной 2017 года, когда участок находился у него в аренде. Арендодателем выступали долевые собственники сельхозземли. Однако после посевных работ участок был выделен в единоличную собственность Сергею Панкратову, который передал его в аренду Татьяне Свистуновой с условием, что все растения и плоды на участке принадлежат арендатору.
Колхоз же считал, что посевы принадлежат ему. Право собственности за истцом на еще не собранный урожай подсолнечника 2017 года даже признал Майнский районный суд Ульяновской области. Из этого решения, вынесенного в ноябре, видно, что договор аренды, заключенный с колхозом, расторгнут не был и, таким образом, участок был передан Татьяне Свистуновой в период нахождения его во владении другого арендатора. Татьяна Свистунова, как уверяет колхоз, препятствовала проведению уборочных работ. В результате колхоз смог убрать урожай только в январе 2018 года, из-за чего большая его часть погибла.
Первая инстанция и апелляция отказались взыскивать убытки в пользу колхоза. Они не увидели вины в действиях Сергея Панкратова и Татьяны Свистуновой. То, что колхоз долго спорил о праве на урожай, не говорит, что Татьяна Свистунова мешала его собрать или виновата в его гибели. Суды выяснили, что на спорном участке посевы «были поражены тлёй, ржавчиной и серой гнилью». Уборке урожая Татьяна Свистунова не мешала: «из-за сохранения в течение более трёх месяцев (октябрь, ноябрь, декабрь 2017 г. и начало января 2018 г.) аномально теплой с частыми осадками погоды проведение уборки подсолнечника в Вешкаймском районе Ульяновской области задерживалось, что привело к значительным потерям подсолнечника и снижению его качества». Наконец, урожай с другой части засеянного участка в 20 га колхоз все же собрал еще в октябре 2017 года.
Гражданская коллегия ВС поддержала отказ во взыскании убытков с ответчиков (дело было рассмотрено 24 сентября). Их вины в причинении колхозу убытков нет. Решения судов ВС оставил без изменения.
Источник
Как защитить (забрать) чужой урожай на своих полях
#1 Димъ Димъ —>
Есть поля сельхоз земель. У нас будут документы о праве собственности на эти поля в августе месяце. Есть хозяйство, которое всегда сеялось на этих полях. Прав у них на поля нет. Мы их предупредили, что в августе, мы как собственники зайдем на эти поля. Они сказали: нам по*уй..
Думаю, урожай они соберут быстрее нас, у них больше сельхоз техники. Сначала думали поставить охрану на поля, подумали и отказались. У конкурентов есть админ. ресурс, приедут менты и увезут охрану(((.
Сейчас ломаю голову над тем, как потом в суде доказать, что в сентябре данная организация соберет урожай на наших полях. Пока ничего умней как только нотариуса притащить на поля и снимать на видео не придумал , но и это мне кажется сырым.
Нужна креативная идея
P.S. Естно, перед уборкой урожая мы попытаемся по мирному договориться, но чувствую не получится. Эти гады не хотят платить за использование наших полей .
#2 Kobra Kobra —>
У нас будут документы о праве собственности на эти поля в августе месяце.
#3 Димъ Димъ —>
у вас сейчас тоже нет прав на эти поля. сеялись они в то время когда поля были ничьи.
#4 Inter Inter —>
у вас сейчас тоже нет прав на эти поля. сеялись они в то время когда поля были ничьи.
Да, но в августе это будут наши поля, и в сентябре мы можем вообще всё забором огородить и не пускать их. Но забор — дороговато, да и глуповато
#5 Димъ Димъ —>
Такие ситуации сплошь и рядом.Я думаю вы должны договориться по хорошему иначе рискуете навлечь на себя неприятности со стороны властей.Тем более ваши земли используются по прямому назначению, а это уже намного лучше чем они стояли бы поросшие бурьяном
#6 Inter Inter —>
Такие ситуации сплошь и рядом.Я думаю вы должны договориться по хорошему иначе рискуете навлечь на себя неприятности со стороны властей.Тем более ваши земли используются по прямому назначению, а это уже намного лучше чем они стояли бы поросшие бурьяном
Мы пытались по-хорошему, шли на уступки.. большие уступки.
Мы сельхоз организация, у нас есть другие поля где сеем, и эти хотели засеять.. И бизнес план писали на этот год с учетом того, что будут эти поля
#7 RM37 RM37 —>
сеялись они в то время когда поля были ничьи.
#8 kdb777 kdb777 —>
#9 Димъ Димъ —>
откуда известно что прав на эти поля у них нет?. почему только и именно в августе возникнет ваше право на эти поля?. кому сегодня и на каком праве принадлежат эти поля?
Земля в земельных долях, мы скупили доли, сейчас межуем, выделяем в натуре и в августе поля будут выделены и зарегистрирована за нами. Конкуренты набрали часть долей у людей в аренду (именно доли, а не конкретные поля), выбрали лучшее поля и уже два года там сеют, притом не межевания, не выделения не делают.
Они были единственными в этом районе и поэтому по оформлению не суетились.
Мы в аналогичном случае писали заявление в прокуратуру о самовольном захвате, но делали это исключительно в целях «принуждения к миру» Если будет отмечен факт самовольного посева, то будет осенью легче самостоятельно убрать поля либо арестовать убранный урожай у самовольщиков(особо изысканный вариант)
Не понял про самовольный захват можно поподробней. А кто будет подавать заяву о самовольном посеве?
Друзья, моё мнение, пускай садят и собирают урожай. Мне главное найти решение как потом доказать в суде, что именно они и именно с наших полей собрали урожай?
Надеюсь с Вашей помощью что-нибудь придумать
Сообщение отредактировал Димъ: 24 April 2009 — 15:22
#10 kdb777 kdb777 —>
#11 Димъ Димъ —>
думается мне у вас могут возникнуть проблемы с выделением в натуре и к августу счастье может
В этом случае у нас жесткий договор с межевальщиками по срокам, не успевают к августу штрафы и тп.
а урожай и впрямь ведь чужой каравай
но земля то наша..
Хм.. Только что возникла мысль, а как они будут доказывать, что это их урожай.. Юрист их, тётя лет 50 вообще законы плохо знает/понимает. Так что думаю, подводных камней они готовить не будут.
А если мыслить абстрактно, какие требования можно им предъявить, что они собрали свой урожай с нашей земли? Ваше мнение неосновательное обогащение здесь подойдет?
#12 vicing2002 vicing2002 —>
P.S. Естно, перед уборкой урожая мы попытаемся по мирному договориться, но чувствую не получится. Эти гады не хотят платить за использование наших полей
дык в августе, сентябре очень много зайцев разводятся и они бегают по полям как хотят. все бы ничего, но иногда они бегают с запаленными хвостами
Вы ни когда не читали Карамзина о том, как княгиня Ольга с Древлянами поступила взяв дань по голубю от двора.
Ведь в августе-сентябре на полях творится . одно хулиганье.
Юрист их, тётя лет 50 вообще законы плохо знает/понимает.
Ну вот вам креатив, а как Вы его сможите донести это уже ваши проблеммы. Вообще с трудными людьми трудно договариваться, когда не могу договвориться то я просто
по принципу ни себе ни людям .
Не пропадет Ваш скорбный труд
на поле увезут!
Пользя хоть от этого какая то потом другим трудным людям мой помощник будет говорить, «посмотрите как он поступает с людьми . Ему проще отдасться нежели объяснять что Вы его не хотите».
#13 kdb777 kdb777 —>
а вы уже согласовали местоположение участка с остальными сособтвенниками — долевиками?
#14 Димъ Димъ —>
Вообще с трудными людьми трудно договариваться, когда не могу договвориться то я просто по принципу ни себе ни людям .
#15 vicing2002 vicing2002 —>
не правильная жизненная позиция..
#16 Димъ Димъ —>
а вы уже согласовали местоположение участка с остальными сособтвенниками — долевиками
Действовали согласно ст. 13, 101-ФЗ. Провели собрание, кворума нет, подали объяву о выделении.
а кому доказывать? кто претендует на их урожай?
Теоретически, в суде мы скажем: они забрали урожай, с наших полей. Они ответят: это наж урожай. А мы: докажите, что это ваш урожай?
неосновательное обогащение — не к этому случаю.
Вот и я так думаю
Цитата
не правильная жизненная позиция..
практика показывает очень правильная
один два примера и. и у людй находится разумные предложения.
#17 Kobra Kobra —>
Теоретически, в суде мы скажем: они забрали урожай, с наших полей. Они ответят: это наж урожай. А мы: докажите, что это ваш урожай?
Конкуренты набрали часть долей у людей в аренду (именно доли, а не конкретные поля), выбрали лучшее поля и уже два года там сеют, притом не межевания, не выделения не делают.
принесут договоры аренды. да, это доли так сказать виртальные. но в любом случае это не дает вам прав на урожай. если бы в помент посева земля уже была ваша, то и ваш бизнес-план и закупка зерна и т.п. можно было бы взыскивать с них как НО. сейчас откровенно говоря, оснований не вижу.
И бизнес план писали на этот год с учетом того, что будут эти поля
тем более, как вы будете доказывать, что именно они собрали урожай?
#18 Димъ Димъ —>
если они предъявят бумажки на засев этих полей их зерном?
принесут договоры аренды. да, это доли так сказать виртальные. но в любом случае это не дает вам прав на урожай. если бы в помент посева земля уже была ваша, то и ваш бизнес-план и закупка зерна и т.п. можно было бы взыскивать с них как НО. сейчас откровенно говоря, оснований не вижу.
тем более, как вы будете доказывать, что именно они собрали урожай?
#19 kdb777 kdb777 —>
неа не наш это способ. земля использованная ими пока не ваша. с ними должны разбираться долевики-арендодатели.
вы их предупреждайте, чтобы они эти поля под будущий урожай не запахали — вот тогда будет точно никому не нужная война
по подводу отсутствия кворума на собрании о выделении в натуре — спор о праве может перейти в суд.
#20 Kobra Kobra —>
Интересно какие бумажки они смогут предъявить кроме внутренних.
договоры услуг на засев, например. вряд ли, конечно, но возможно и подстахуются.
тем более, как вы будете доказывать, что именно они собрали урожай?
Данная тема создана мной, что с помощью Уважаемых посетителей данного форума найти ответ на данный вопрос.
понимаю Вас) я пишу не сцелью разрушить Ваши надежды на взыскание), а с целью предположить котраргументы и возможные шаги противодействия с их стороны)
вы писали, что только 15% ваших полей засяно их урожаем. так? остальные поля чем-то засеяны? если нет, то можно огородить уже в августе ту часть полей через которую возможет въезд сельхоз техники, а им сказать, что вы не против их пустить для сбора урожая, но только чтоб народ приезжал по доверенности от их колхоза, типа боитесь, что нагрянет кто-то левый, а вам выставят счет . может, идея бредовая, но с этими доверенностями (а также завести журнальчик, где сборщики урожая будут записываться, что мол такй-то такой-то приехал для сбора урожая от такого-то такого-то колхозя. приехал во столько, авыехал во столько вывез полный прицеп зерна, примерно весом 5 тонн. это в последсвии будет каким-то доказательством, что они собирали урожай. только придется просить их прописывать в доверенности координаты з/у на котором сбор урожая происходит, т.к. если б были ваши все, засеенные ими поля, было б проще, а 15%. трудно будет потом доказать, что сбор был именно с этого клочка в 15%. они могут говорить, что собирали с других 85%.
Источник